ja sie bringen mir trost … aber ich finde das eigentlich um so trauriger … weil mich menschen trösten die es genauso erlebt haben …das ist schon sehr traurig …zuerst hab ich gedacht es ist viel besser hier nichts zu schreiben weil es ja euer schmerz ist ..ich hoffe den lindert jemand !

das mit dem schutzig sein stimmt genau so wie sie es sagen herr seifert , danke für die formulierung .

@wilma ich glaube nicht das ich das recht haben dieses meine dinge /kummer oder so hier reinzu schreiben weil diese hier doch wem anderes gehört .

die schwestern haben mir etwas genommen was ich nie zurückbekommen kann …das glauben an gutes an saubere zuwendung an guten gedanken … nie hätte ich erwartet so etwas von falscher liebe dort zu finden …. sorry

vielen dank für ihr verständnis …lg rusty

Ich schließe mich Wilmas Gedanken an: ganz bestimmt sind Sie niemals schmutzig gewesen und haben – wie alle anderen Opfer auch (mich selbst mit eingeschlossen) – solche Demütigungen niemals verdient!

Mag dies auch nur ein ganz kleiner Trost für Sie sein, möge er doch Ihren Schmerz ein wenig lindern,

Bernd Seifert

das kann ich Ihnen teils bestätigen:

im Juni 1964 (bin Ostern 1959 eingeschult worden und war in der 5. Klasse) gab es die Ordensschwestern in Tracht und außerdem Erzieherinnen in Zivil. Diese Frauen gehörten definitiv dem Orden nicht an. Zivil ist gut … sie trugen weiße Schürzen und blau-graue Blusen – im Grunde gekleidet wie damals Krankenschwestern, Frl. Beumann, z.B..

Es gab eine Kinderärztin, die zu Beginn der Kur und zum Ende der Kur Reihenuntersuchungen durchführte. Das geschah im Dachgeschoß, wir mußten in einer Reihe in Unterwäsche antreten. Bei diesen Untersuchungen waren 3 Ordensschwestern dabei, eine führte Protokoll, eine verwaltete die Karteikarten und ließ die Kinder vortreten, stellte sie der Ärztin vor. Die dritte Ordensschwester stand in der Eingangstür und sorgte für Ordnung in der wartenden Gruppe im Treppenhaus.
Während des dortigen Aufenthaltes bekam ich, wie etliche andere Kinder auch, die Röteln und mußte für 1 Woche auf Krankenstation. Dort untersuchte mich diese Ärztin auch.

Männer habe ich dort nie gesehen, bis auf einen älteren Gärtner. Aber, bitte zu berücksichtigen, das waren die 1960er Jahre.

Gruß,
Bernd Seifert

Danke, Herr Dr. Seifert, für die o.a. Informationen und den Buchtip!!
Gruß
Gaby P.

Gruß,

Bernd Seifert

da Sie offensichtlich auch vom Fach sind kennen Sie sicherlich die Studie von Kohlberg. Ist zwar von 1969, aber immer noch wegweisend.

Kohlberg, L. 1969. Stage and sequence: The cognitive-developmental approach to socialization. In Handbook of socialization theory and research, edited by D. A. Goslin. New York: Rand McNally, 347–380.

Interessante Studie zur sozialen Entwicklung.

Gruss
Matthias Suthe

Ein willensstarkes Kind erfaßt seine Umwelt und lehnt sich in einer bestimmten Situation auf.
Ein zweites, ebenso willensstarkes Kind erfaßt ebenfalls seine Situation und entscheidet sich für die innere Emigration, also für Verschlossenheit und Stille.
Ein drittes, ebenso willensstarkes Kind erfaßt seine Situation und gerät völlig angsterfüllt in Panik.

Wie würden nun Täter auf die so unterschiedlichen Verhaltensweisen dieser Kinder reagieren?
- Würden Täter sich von welchem Kind provoziert fühlen?
- Oder würden Täter wann auf wen mit Desinteresse reagieren?

Es ist viel einfacher, Fragen zu formulieren, als zu wahrscheinlichen, oder plausiblen Lösungen zu kommen.

Alles weitere läuft auf Spekulation hinaus, die mit wenig Gewißheit und Wahrscheinlichkeit verbunden ist.

Abschließend möchte ich Ihnen ein Buch empfehlen:

Alice Miller, “Am Anfang war Erziehung” Suhrkamp Verlag, 10,-Euro
http://www.alice-miller.com

Lassen Sie mich hoffen, daß die Problematik für Sie etwas transparenter wird,

B. Seifert

G. Pypker

auch ich habe nicht gewußt, daß dieser Terror sogar noch bis in die 1980er Jahre anhielt. Das tut mir sehr, sehr leid zu hören, bzw. zu lesen.

Auch hatte ich noch nichts von Pornofilm-Nächten gehört. – Was ich aber mit Bestimmtheit sagen kann, ist daß Opfer grundsätzlich nach sehr klaren Profilen ausgesucht werden. Sehr oft trifft sogar zu, daß solche Opfer über ein verhältnismäßig hohes Maß an eigener Willenstärke verfügen und eben deshalb auch ausgewählt werden.
Das “verhältnismäßig hohe Maß” bezieht sich auf den Umstand der Kindheit gegenüber erwachsenen Tätern, gegen die Kinder nun einmal keine Chancen haben.

Wenn Sie ein Glückspilz waren, was Ihre Zeit in Niendorf betrifft, nicht erleben mußten, was Andere auszuhalten hatten, nicht des Nachts aus dem Bett gezerrt und für Pornofilme missbraucht wurden, dann freut es mich für Sie aufrichtig. Dann hat Ihnen das Leben gerettet, dass sie denen wohl nicht ins Profil paßten.
Aber ich verbitte mir, dass Sie den Seelenmord an so vielen Kindern in Frage stellen, nur, weil Sie – vielleicht – ein anderes St. Johann kennengelernt haben..
Gaby Pypker

@ Dr. Seifert
Danke! Begriffsklärungen sind hier immer wieder nötig.
Durch viel zu früh erlittene Gewalt wurde uns allen auf allen Ebenen die Wahrnehmungs-Fähigkeit begrenzt – bei wem konnten sich “Begabungen” schon angemessen durchsetzen? Ein spannendes Thema!
Das “Plenum” – denk’ ich – freut sich über Ihren fundierten Beitrag.

Liebe Hildegard,
ich bewundere Ihre Stärke, Ihr Format! So oder ähnlich sieht der von Ihnen beschriebene Unterschied aus, zwischen sog. absoluter Realität und individuell wahrgenommener Wirklichkeit (Schütz/Berger, Luckmann, Watzlawick). Ganz herzlich bedanke ich mich für Ihre Ermutigungen! (Nicht nur und unbedingt für mich, sondern insbesobdere an alle, die einstmals – und irgendwo – gelitten haben)

Geehrtes Plenum!

Ich versichere Ihnen, ein Aufenthalt im Johann der frühen 1960er Jahre – und vermutlich gar nicht anders in der Nachkriegszeit (und evtl. davor, doch davon müssen andere zeugen) – war für ein Kind der absolute Horror!!! Dies zu belegen, bedarf einfach keiner weiteren und vertiefenden Beweise!

Es ist wunderbar zu hören, wenn ich glauben darf, daß im Jahre 1979 dieser Spuk vorbei war. Dennoch relativiert eine solche Erkenntnis nicht die gewesenen Begebenheiten im Kinderheim St. Johann in Niendorf/ Ostsee.

Zur Zeit schreibe ich meine Habilitationsschrift zum Themenrahmen “Begabung” (noch ist das Buch nicht abgeschlossen, ergo seine Ideen nicht veröffentlicht!), aber ich verweise schon einmal auf den Film “Die unbarmherzigen Schwestern von St. Magdalen”, bzw. auf den in NYC spielenden Film “Sleepers”.

Insofern stimme ich Hildegard unbedingt zu, diese schlimmen Einflüsse auf junge Kindheiten dürfen einfach nicht langfristige Lebensentwürfe bestimmen!

Ich will nicht behaupten, dass es die geschilderten Mißhandlungen usw. in Niendorf nicht gegeben hat, das steht mir nicht zu, zumal ich es nicht ausschließen kann!

Gleiches gilt – so leid es mir tut, dies “sagen” zu müssen – aber auch für das, was ich in Niendorf erlebt habe und was mir das Kinderkurheim St. Johann gegeben hat!

Woher nehmen Sie die Gewißheit, dass ich im Frühjahr 1979 keine schöne Zeit an Ostsee verlebt habe … das ich nicht mißhandelt worden bin?

Wie gesagt, mag sein, dass ich ein “Glückspilz” war, dass ich in der einzigen Gruppe “gestrandet” war, in der den Kindern Liebe und Geborgenheit zuteil wurde … aber das – bei allem Respekt – glaube ich nicht!

Nichts für ungut, aber ich habe mir meine Zeit im Kinderkurheim St. Johann nicht schön “zu recht gebogen”; All das, was ich in meinem “Buch” festgehalten habe, habe ich so erlebt … und ich bin dankbar dafür, das ich es erleben durfte!

Sollte sich – was ich wie gesagt aufgrund mangelndes öffentliches Interesse – irgendwann doch einmal ein Verlag finden, der mein “Werk” veröffentlichen will, so werden Sie – so zumindest meine Hoffnung – verstehen, was ich meine bzw. was MIR das Kinderkurheim St. Johann gegeben hat und bedeutet … oder eben auch nicht!

Wenn das Kinderkurheim St. Johann wirklich jemals ein HORROR PRÜGELHEIM gewesen ist – was ich jedoch entschieden bezweifele -, so nicht zu meiner Zeit … nicht im Frühjahr 1979 … nicht für die Gruppe “K2″ … und nicht unter der Obhut von Schwester Michael!

Vielleicht “stolpert” – früher oder später – ja einer meiner damaligen “Brüder” auch über diese Seite und wird uns an seinen Erinnerungen an das Kinderkurheim St. Johann ebenfalls Teil haben lassen; Meine “Ohren” werden ihm in jedem Falle “offen” stehen … Egal, ob er dann dabei meine Eindrücke, Empfindungenn und Gefühle bestätigt oder von Misshandlungen und anderen schrecklichen “Vorfällen” berichtet!

In diesem Sinne …
Ralf Tessmann, Engelskirchen

Was hindert uns heute, die vermittelten “Werte” nach unserem eigenen Empfinden neu zu denken und uns selbst neu auszurichten?
Wir alle gerieten in solche angsterfüllten Zustände hinein, die ich aber nicht als “meinen Lebensentwurf” bezeichnen würde, weil ich DAS nie selbst gewollt, gewünscht, entworfen hätte.

Mein Part war passiv – so lange ich in dieser Angst erstarrt war.
Und an all den Fragezeichen vergangener Jahrzehnte entlang konnte ich allmählich durch die Schrecken von Angst und Starre hindurch ein Stück freier und selbst aktiv werden und auf-atmen.

Wir dürfen hier gemeinsam nach Wegen suchen heraus aus unseren restlichen Selbst-Zweifeln, Verzweiflungen, Verzagtheiten. Wir “reden” miteinander und helfen damit einander – das ist für mich eine sehr gute Erfahrung, seit ich im Februar auf dieses Forum stieß …

durch Zufall bin ich gestern auf diese Seite aufmerksam geworden, als ich im Internet weiteres Bildmaterial u. ä. zum Kinderkurheim St. Johann (Niendorf / Ostsee) für mein „Buch“ recherchiert habe, und bin schockiert, von dem was ich dort dann lesen musste.

Auch mit dem Wissen, dass ich mich vermutlich mit meinen Kommentar / meiner Stellungsnahme nun „unbeliebt“ mache, so möchte ich an dieser Stelle nun einmal sprichwörtlich ein „Lanze“ für das Kinderkurheim St. Johann „brechen“, und dem so recht einseitigen Bild des Kinderkurheim St. Johann „entgegen“ wirken!

Ich selbst war im Frühjahr 1979 (über Ostern) als 8 ½ jähriger Bub zusammen mit meiner 4 Jahre älteren Schwester „Gast“ im Kinderkurheim St. Johann und habe meine Erinnerungen letztes Jahr schriftlich in Form eines „Buches“ festgehalten, weil es mir schon seit Jahren ein Herzensbedürfnis war, dass die wenigen Erinnerungen, die mir nach über 30 Jahren noch geblieben sind, nicht irgendwann einmal ganz verloren und vergessen sind.

Erstaunlicherweise sind meine Erinnerungen – im Gegensatz zu dem, woran sich meine Schwester noch erinnern kann – an die 6-wöchige Kur gar nicht so „gering“, wie ich zunächst „befürchtet“ hatte, sodass mein Manuskript (das öffentliche Interesse an meinem „literarischen Erguss“ dürfte wohl (leider) nicht „groß genug“ sein, um meine „spezielle Autobiografie“ tatsächlich in Form eines Buches zu veröffentlichen) nun mehr knapp 80 Seiten umfasst.

Auch für mich waren die Wochen in Niendorf etwas Besonderes … aber im positiven Sinne! Aus diesem Grunde habe ich mein „Werk“ nicht nur meinen damaligen (temporären) „Brüdern“ sondern vor allem auch meiner damaligen „Ersatz-Mutti“ (Schwester Michael) gewidmet.

In den vorangegangenen Kommentaren (u. a. von „Flexer“) wurde ein Auszug von der Website der Nachfolge-Institution des Kinderkurheim St. Johann – der Mutter-Kind-Klinik „Maria-Meeresstern – „zitiert“ und interpretiert, wozu ich folgendes anmerken möchte / muss: Die Interpretation von „Flexer“ u. a. kann ich zwar durchaus nachvollziehen, ich bezweifele aber entschieden, dass die Verantwortlichen der Mutter-Kind-Klinik „Maria-Meeresstern“ damit die Vorfälle in den 60er und 70er Jahren des letzten Jahrhundert „beschönigen“ oder gar die Betroffenen und ihre Freunden / Angehörigen „verhöhnen“ wollten.

Ich selbst zähle mich zu der auf der besagten Website angesprochenen „Klientel“ der „seelisch und Milieu geschädigter Kinder“ und postum betrachtet kann / muss ich sagen, dass die seinerzeit bei meiner Erholungsmaßnahme involvierten Personen ihre Aufgabe / Verantwortung mehr als gerecht wurden.

Aufgrund meines sozialen Umfeldes (mein Vater war Alkoholiker / Ich selbst ein „Bettnässer“) war ich mit Sicherheit kein „einfaches“ Kind gewesen … aber doch ein lieber Junge; Aber nichts von dem, was ich in den vorangegangenen Kommentare hab lesen müssen, habe ich seinerzeit erleben / erfahren müssen.

Es gab (in „meiner“ Gruppe „K2“) weder körperliche noch seelische Misshandlungen; Das Essen war – wenn auch im ersten Moment ungewohnt (ich kannte z. B. bis vor der Kur kein Fisch und dem gab es immer freitags) – stets tadellos und weder ich noch einer meiner „Brüder“ wurde – soweit ich mich entsinnen kann – „zwangsernährt“.

Meinen nächtlichen „Missgeschicken“ begegnete man stets mit Verständnis und nicht mit Sanktionen; Als ich einmal krank war schenkte man mir „Liebe“ und „Trost“ und „wiegelte“ mein „Bauchweh“ nicht mit „Strenge“ und „Desinteresse“ ab, und ein Kur-Gast „zweiter Klasse“ war ich als Nicht-Katholik auch nie gewesen bzw. als ein solcher angesehen worden!

Nicht ohne Grund habe ich im Vorwort meines „Buches“ folgendes geschrieben: „’Kost und Logis’ war nicht das Entscheidende, was mir und meinen damaligen „Brüdern“ im Frühjahr 1979 an der Ostsee zuteil wurde; Mit ähnlichen „Schicksalen“, wie das meinige, dürfte vermutlich wohl jedes Kind seinerzeit beschieden gewesen sein, doch die Gründe unseres Aufenthalts im Kinderkurheim St. Johann zählten – zumindest vordergründig – in jenen Tagen nicht … Unser „Glück“ war damals das Maß aller Dinge und das Lächeln auf unseren Gesichtern beim Einschlafen das „Ziel“ eines jeden Tages!

Mag sein, dass ich eventuell einfach nur das „Glück“ hatte, in einer Gruppe „zu landen“, in der man sich seiner „Verantwortung“ … der Fürsorgepflicht uns kleinen Jungs gegenüber … bewusst war, aber es fällt mir schon schwer, mich in dieser Hinsicht nur als eine Art „Glückspilz“ zu sehen.

Leider konnte ich den vorangegangenen Kommentaren nicht entnehmen, ob die darin geschilderten Misshandlungen – die ich mit meinem „Beitrag“ hier nun keineswegs in Frage stellen will – auch nach 1977 noch vorgekommen sind; Ich gehe aber davon aus, dass es in der Zeit, wo ich mit meiner Schwester im Kinderkurheim St. Johann „logierten“, weder zu körperlichen noch zu seelischen Misshandlungen gekommen ist.

Auch mein Leben wäre sicherlich ebenfalls anders verlaufen, wenn ich die Ostertage 1979 nicht in Niendorf an der Ostsee verbracht hätte; Aber postum betrachtet waren die wenigen Tage, die ich im Kinderkurheim St. Johann verbringen durfte – und dass kommt m. E. in meiner „speziellen Autobiografie“ ganz klar zum Ausdruck – die schönsten Wochen meiner Kindheit … wenn nicht sogar meines Lebens … gewesen!

Vor gut einem Jahr habe ich (m)eine sog. „Reise in die Vergangenheit“ unternommen; Ich bin nach Niendorf zurück gekehrt und habe dem einstige Kinderkurheim St. Johann einen Besuch abgestattet …Es war, als wäre ich nach Jahren in mein Elternhaus zurück gekehrt und das einzige, was mich in jenen Stunden traurig stimmte, waren nicht die wieder lebendig werdenden Bilder von einst, sondern vielmehr die Erkenntnis, dass ich das Glück, dass mir zweifellos seinerzeit beschieden gewesen war, nicht vollends zu schätzen gewusst und nicht in dem Maße ausgekostet hatte, wie ich es mir im nachhinein wünsche, getan zu haben!

In meinem Herzen hat das Kinderkurheim St. Johann einen besonderen Platz und wird es wohl auch immer haben! Aus diesem Grunde fällt es mir schwer diesen – für mich: Ort der Glückseligkeit – als HORROR PRÜGELHEIM zu sehen, denn so habe ich es nicht kennen- und liebengelernt!

Wenn ich in meiner Jugend Misshandlungen erfahren habe, dann nicht im Kinderkurheim St. Johann sondern durch meinen Vater in seelischer Form … Aber dass ist ein anderes Thema und längst abgeschlossen; Ich habe meinen Frieden mit meinen – inzwischen verstorbenen – Vater gefunden!

Nicht desto trotz werde ich – schon alleine um zu erfahren, ob es auch nach 1977 noch zu Misshandlungen im Kinderkurheim St. Johann gekommen ist – die „Geschichte um das Kinderkurheim St. Johann“ und die damaligen „Vorfälle“ weiterhin zwar interessiert verfolgen, mein „Buch“ werde ich aber nicht diesbezüglich abändern, denn ebenso, wie alles, was auf dieser Seite an Erinnerungen an das Kinderkurheim St. Johann veröffentlich wurde, der festen Überzeugung der jeweiligen „Autoren“ entstammt, ist jedes Wort von mir in meinem „Buch“ auch die Wahrheit, die – bei allem Respekt für das Leid, den Schmerz und die Seelenpein der Betroffenen und ihrer Angehörigen – ebenso das Recht hat, gehört zu werden … Insbesondere vielleicht sogar an dieser Stelle!

Herzliche Grüße
Ralf Tessmann, Engelskirchen

vorweg gesagt, tut es mir sehr leid, wenn ich dieses Forum durch meine – inzwischen fast reichhaltigen – Beiträge “blockiert” habe und dadurch evtl. Betroffene mit ihren persönlichen Belangen nicht angemessen zu Wort kommen konnten.

Ausgelöst durch Ihren Beitrag konnte ich den nachfolgenden Gedanken in Worte fassen und möchte ihn sozusagen abschließend an Sie richten. Im Grunde möchte ich hiermit das gesamte Forum ansprechen, aber manchmal fällt es mir persönlich leichter etwas zu sagen, wenn ich meine Gedanken an eine bestimmte Person richten kann:

Ich persönlich betrachte es als eine der allerschlimmsten Folgen aus Mißhandlung und Mißbrauch, wenn den Betroffenen (besonders dann, wenn es bereits in früher Kindheit geschieht) vermittelt wird,

- daß sie für wertlos gehalten werden (“Mach mal die Augen zu, was Du dann siehst, gehört Dir!”),

- aus sozialen Gemeinschaften ausgeschlossen werden (“Nein, Du bist nicht eingeladen, dort gehörst Du nicht hin!” Oder: “Dieser Kurs ist nicht für Dich, dafür bist Du nicht gut genug.”),

- für bildungsunfähig gehalten werden (“Das mit der Schule schaffst Du ja doch nicht, Du willst ja in Wirklichkeit nur nicht arbeiten gehen müssen.”).

Ich befürchte, daß diese Problematik weit mehr Betroffene durchleben mußten und müssen, als wir es überhaupt erahnen können.

Sind einmal diese obigen “Werte” erfolgreich vermittelt worden, so werden sich – vermutlich – angsterfüllte Lebensentwürfe verändern, neu installieren – und leider auch nicht ohne eine gewisse Anzahl von Fragezeichen auskommen können.

Sie beschreiben Ihren Lebensentwurf mit einigen Fragezeichen – warum?
Wir alle leben lebenslänglich auf irgendeine Weise beschränkt durch das Erlittene, wie Fachleute das heute belegen. Aus unserer Not eine Tugend zu machen (mich ganz bewusst mit meinem Defizit versöhnen) – das wäre die Kunst.
Und das kann ein sehr Sinn-stiftender Lebensentwurf sein, wie jener britische Philosoph Toby Ord in Oxford es sieht.
Er gründete im vergangenen Jahr die Gesellschaft “Giving what we can”, lebt selbst mit seinen umgesetzten ethischen Prinzipien von 20 000 Pfund im Jahr und rechnet hoch, dass er mit diesem Verzicht jährlich mehr als 100 Menschenleben retten könne (Publik-Forum, Nr. 11/2010 “Eine Million zu verschenken”) …
Ja, unser Leben IST ein Schulgebäude, in dem wir noch eine Menge zu lernen haben – aber immer nur das, was gerade “dran” ist …

Diese Ereignisse haben mir meine Kindheit und Jugend genommen. In dem Sinne, daß ich keinen Freundeskreis mit Mädchen hatte. Da war kein Mädchen, das mich an die Hand nahm oder das ich “beschützen” konnte. Es gab keine Tanzschule für mich – nicht, weil ich dort nicht hin durfte, sondern weil ich mich dort fehl am Platze fühlte, mich unwohl fühlte. Bis heute kann ich meinen Körper nicht auf Tanzrythmen einstellen.

Später, etwa ab 25 begann ich gezielt auf junge Frauen zuzugehen, insbesondere, um mit ihnen zu arbeiten (in der Oberstufe und im Studium).
Dafür habe ich heute sehr große Probleme mit Männerfreundschaften. Natürlich pflege ich Kontakte in die Männerwelt, aber als Freunschaften möchte ich diese Formen der Beziehung nicht nennen.

Mein Abitur bestand ich 1979. Etliche Jahre danach, konkret ab wann weiß ich nicht, aber bis heute verfolgt mich regelmäßig ein Traum, der von der Handlung her immer gleich ist:

Ich befinde mich in irgendeinem Schulgebäude und spreche mit Schülern darüber, wie schwer es wohl ist, das Abi zu bestehen. – Und ich erkläre ihnen, fast wie eine Entschuldigung, daß ich nun doch mein Abi schaffen möchte…. dabei bin ich in der realen Welt nicht einmal durchs Abi durchgefallen. Es war zwar kein gutes Abi, hatte eine Höllenangst in der Schule, aber immerhin im ersten Durchgang bestanden (wie es sich gehört?).

Mein Ziel ist es heute, ein wenig dazu beizutragen, daß junge Menschen ihre Chancen bekommen und möglichst nicht leiden müssen.

Sexuelle Gewalt habe ich in der Verwandtschaft erlebt, (zum Glück nicht persönlich in diesen Institutionen). Meine Eltern waren beide berufstätig, daher meine Aufenthalte in diesen Anstalten.

In Bezug auf den Kinderhort in Dortmund Am Westpark kann ich berichten, daß dort unter den Kindern das Faustrecht galt. Das bedeutete, Kinder, die mit bürgerlichen Werten erzogen wurden (ich teile gerne, der Klügere gibt nach, ich haue keine Mädchen, usw.), hatten dort absolut verloren.

Ich lernte, mit geschlossenem Mund zu lächeln. je ernster die Situationen dort wurden, sei es durch Konflikte mit anderen Kindern oder durch Maßregelungen durch die ‘Tanten”, wurde mein Lächeln immer intensiver.

Es gibt kein Spielzeug das ich liebte, das nicht irgendwie beschädigt oder gar zerstört wurde. So entwickelte ich – aber erst im Erwachsenen-Alter – die Strategie nichts zu besitzen, was anderen erstrebenswert erscheinen könnte…. will sagen, daß ich mich bis heute zu einem Menschen entwickelt habe, der unter sehr bescheidenen Umständen leben kann. Ich brauche heute wirklich nicht viel, um ein halbwegs zufriedenes Leben führen zu können. – Aber kann das denn wirklich der Sinn eines Lebensentwurfs sein????

Und natürlich beten – gegen Sünde des Fleisches, wegen kleiner Vergehen , wegen Bettnässen , …..die Liste ist lang.
Morgens beten und abends, Rosenkräntze beten bis zum Abwinken,

Flurschrubbern und Blockern, stundenlang, und wehe man machte Pause und die Schwester erwischte einen , Ohrfeigen und Kopfnüsse wegen Faulheit.
eine Sonderstellung hatte ich sowie so als Evangele unter lauter römisch-katholischen.

Sexuelle Übergriffe der Schwestern beim Waschen von uns Jungens,
Direkte Griffe an den Penis und an den After mit Ausdrücken wie
” ist er nicht niedlich der kleine Pillermann ” und erregtes lachen von Seiten der Schwestern , wenn die Erregung nicht unterdrückt werden konnte.
Demütigungen – die einen nur noch in den Boden versinken liessen.
Bei Onanieflecken wurden wir vor den anderen ( ca 35 Jungen alle älter)
als Dreckschwein hingestellt und wurden auf Grund der Sünde ,
zu Gebeten gezwungen in der Hauskapelle -dort durfte man nicht auf den Bänken sitzen , sondern musste über eine Stunde uaf dem Holz knien bis die Knie blau waren und vor Schmerzen nicht mehr auszuhalten waren.

Beim Essen aus den Blechtellern musste alles aufgegessen werden, runterwürgen sozusagen – den es winkte wieder der Schlüsselbund,
Ich hatte meistens Hamsterbacken – um diese dann auf der Toillete zu entleeren, den Rest auszuspucken ,

Auch Toilettengänge waren Gruppenzwang , teilweise unter der Aufsicht der Schwester. die genau hinguckte wer daneben pinkelte, Blossstellung und Putzen der gesamten Toilettenanlage war noch die geringste Strafe.

Ich kann nun langsam mit den auftauchenden Erinnerungen umgehen , aber es friert mich innerlich immer wieder und das Herz schlägt bis zu den Ohren wie wenn es grade gegenwärtig ist –

die Vorgänge im Schlafsaal sind nur schemenhaft Bilder – mit unheimliche dumpfen Gefühlen, ich hab immer wieder das Gefühl das jemand hinter mir liegt und schwer atmet.

Ich kann es nicht einordnen -werde ganz steif am ganzen Körper und fange das Zittern an.

mehr geht momentan nicht zu schreiben ……

hier noch ein Nachtrag zur Sache:

Auch mir fällt es schwer, mich an gewisse Details zu erinnern. Auch weiß ich, daß meine obige Beschreibungen wie auch diese recht nüchtern, vielleicht sogar harmlos klingen. Das liegt an der Art meiner Beschreibung, aber inhaltlich berührt es mich über alle Maßen.

In meiner Kindheit in Dortmund besuchte ich einen Kindergarten (Plauener Str.), zwei Kindertagesstätten (erst am Ostfriedhof, dann am Nordmarkt). Danach kamen zwei Kinderhorte (erst in der Alsenstr., dann im Westpark).

Über die Kinderhorte war ich in den Sommerferien jeweils einmal in einem Ferienheim (zuerst im Kreisjugendhof Rotenburg/ Fulda, dann Eichsfelder Hütte in St. Andreasberg/ Harz).

Diese zeitliche Reihenfolge ist korrekt, aber ich kann keine Jahreszahlen zuordnen.

Im 4.Schuljahr war ich auf Erholung durch die BEK im Kinderheim Dr. Selter in Brilon-Möhneburg.

Im 5. Schuljahr war ich im St. Johann Kinderheim in Niendorf/ Ostsee, wie oben beschrieben.

Im St. Johann habe ich Kinder weinen hören, wie es in den anderen Beiträgen beschrieben ist. Meine Oma kurte zu der Zeit in Niendorf, aber sie durfte mich nicht besuchen.

Mir werden zwei erschreckende Umstände bewußt:

1) die Behandlungen waren in allen Institutionen analog.
2) ich rede von Erlebnissen in den frühen 1960er Jahren, da hätte ich mir nie vorstellen können, daß sowas auch noch in den 70er Jahren lief, wo bereits Kinderläden und Summerhill diskutiert worden waren.

Doch noch einmal zurück zu Punkt 1.
Bemerkenswert war, Getränke gab es nur zu den Mahlzeiten – und das dann auch nicht ohne Ende. Wer zwischendurch im Waschraum oder auf dem Klo Wasser trank, wurde hart bestraft. Strafmaß war Haue, oder 100 mal schreiben “Ich darf kein Wasser trinken”, oder Arrest.

WC – Besuche waren gemeinschaftlich organisiert, zwischendurch durfte niemand aufs Klo! Wem es in die Hose ging, der bekam mit Sicherheit Haue und Waschen unter kalter Dusche.

Etwa ab 1968 war ich aktiv in der Jugendarbeit bei Pfadfindern (BdP). Ostern 1973 war ich auf einem Segelkurs in Haltern am Halterner Stausee. Eine Kameradin, die auch an diesem Kurs teilgenommen hatte, absolvierte später ein Praktikum oder ihr Anerkennungsjahr als Erzieherin im St.Johann Kinderheim in Niendorf/ Ostsee. Dies war entweder im Jahr 1974 oder 1975. 1976 halte ich für nicht wahrscheinlich. In jenem Sommer erhielt ich eine Bildpostkarte von ihr eben das Heim darauf abgebildet. Ihr Gruß lautete “Aus weiter Ferne grüßt Dich Deine alte Blechlaterne”. Diese Sprüche prägen sich halt ein, so blieb das Ereignis in meiner Erinnerung bestehen.

Ich schrieb ihr zurück und wollte sie in den Schulferien in Niendorf besuchen – und reiste mit dem Zug an. Es wird Sie alle nicht wundern: Von einer Telefonzelle in Niendorf aus rief im Kinderheim an, durfte einmal ganz kurz mit ihr sprechen. Sie sagte mir nur, daß ihr unser Kontakt verboten worden war, wir uns nicht sehen durften, und das Haupttor St. Johann blieb verschlossen.

Leider kann ich mich an den Namen dieser Freundin nicht mehr erinnern. Alles mögliche kommt in mir hoch, aber dieser doch recht wichtige Name fehlt.

Herzlichen Gruß,

Bernd Seifert

vielen Dank für Ihre Schilderung. Es ist wieder ein Puzzle-Teilchen mehr.
Mir ist ganz wichtig, dass ich Namen genannt bekomme, denn die meisten Betroffenen können sich nicht erinnern. Noch einmal vielen Dank und liebe Grüße
Gaby Pypker

da ich selbst, etwa im Juni 1963, zur Kindererholung vom Jugend-Sozialamt der Stadt Dortmund im Kinderheim St. Johann in Niendorf/Ostsee war, habe ich heute via Google Daten über die Institution St. Johann gesucht und habe diese Seite gefunden.

Während jenes Erholungsaufenthaltes habe ich zwar keinen Mißbrauch durchleben müssen – ABER die Behandlungen und Lebensbedingungen dort waren in jeder Beziehung Menschenunwürdig!!!

Die wesentlichen organisatorischen Gegebenheiten sind ja auf dieser Website bereits benannt, aber sicherheitshalber und auch im Sinne eines Zeugen bestätige ich folgendes:

Das Kinderheim wurde von Nonnen geführt, aber es gab auch “Kindergärtnerinnen” auf den Gruppen, in blauer Tracht und weißen Schürzen. Die Erzieherin auf meiner Gruppe war Frl. BEUMANN. Die als Betreuerinnen arbeitenden Nonnen wurden mit Schwester und Vornamen angeredet.

Die katholischen Kinder waren freundlicher und beinahe etwas liebevoll behandelt. Alle Kinder, die nicht katholisch waren, wurden sonntags in die evang. Kirche im Ortskern von Niendorf zum Kindergottesdienst gebracht.

Die unterschiedlichen Kindergruppen des Heimes hatten absolut keinen Kontakt zueinander, ebenfalls waren Jungen und Mädchen streng voneinander getrennt. Ich weiß nicht einmal, wie alt die ältesten Kinder, bzw. Jugendlichen bei diesen Erholungsaufenthalten waren.

Heute handelt es bei der St.Johann-Institution um ein ’sehr gepflegtes’ Mutter-Kind Erholungsheim.

Wenn von Traumatisierung als Folge solcher Maßnahmen die Rede ist, so beschäftigt mich dies aus eigener schmerzlicher Erfahrung.

Dabei hätte ich bis vor kurzem nie gedacht, daß es so viele Menschen gibt, die in so jungen Jahren – wie auch ich selbst – aus der Bahn geworfen worden sind.

vieleich noch ein link. Ich habe es mir in den letzten Tagen unendlich mal angehoert:

http://www.youtube.com/watch?v=fcdkwdfz0GA

ich habe schon vor etlichen Wochen die Petition unterschrieben,
und ich bin jetzt auch Mitglied dieser Selbsthilfegruppe,
es war und ist mir ein Anliegen ,
für die Schutzbefohlenen und ihre Rechte etwas zu bewegen,
alles Gute
Bärbel

da ich selber eine kleine Tochter habe, ist es mir ein natürliches Bedürfnis den mir gröstmöglichstens Schutz aufzubauen.

Diese Petition, sollte nur der Anfang sein. Die Stafen für Täter und auch für die die “nur”wegsehen, sollten drastisch angehoben werden.

In einem Staat in dem über Nacht “Millardenpakete” geschnürt und ausgeteilt werden, sollte es eigentlich eine Kleinigkeit sein wichtige Gesetzänderungen zum Schutz des “Lebens” auf die Beine zu stellen.

Gerne helfe ich weil ich diese “Selbsthilfegruppe” unterstützen möchte.

Ich wünsche ihnen alles Gute und viel Kraft und Erfolg für alles!

Beste Grüße
Kerstin

Ich bedanke mich dass Sie sich engagieren!
Es wuerde in der Tat helfen dieses Forum mehr in die Oeffentlichkeit zu ruecken. Erzaelen Sie Ihrer Familie, Bekannten oder auch Arbeitskollegen von diesem Forum.
Danke auch fuer den Eintrag in Ihrem Facebook.

Es hilft sehr zu sehen das auch andere anderen helfen und unterstuetzen!

DANKE!

mfg
Matthias Suthe

Den wenigsten Menschen in der Öffentlichkeit sind diese “Klauseln” bekannt, die neben den oben aufgeführten schweren Folgen auch das Nichtverfolgen einer Anzeige zur Konsequenz hat.
Das heißt im Klartext, ist die Verjährungsfrist im Zivilrecht eingetroffen, kann das Opfer zwar den Täter noch anzeigen, aber die Tat wird weder verfolgt, noch wird der Täter strafrechtlich zur Konsequenz gezogen! Er darf also unbehelligt weiter seine “Vorlieben” ausleben!

Betroffene sind oft durch die sex. Misshandlungen so schwer traumatisiert, dass sie erst 20, 30 Jahre später auf ihr Trauma stossen, weil sie plötzlich aus bis dahin ihnen unerklärlichen Gründen körperlich und psychisch komplett zusammenbrechen. Zumeist hat dies eine Psychotherpie zur Folge, in der dann diese Traumen in voller Wucht wieder ausbrechen, neu erlebt werden müssen in allen Details. Schafft es das Opfer nicht, bis dahin ausreichend stabil zu sein, um den oder die Täter anzuzeigen, hat das Opfer Pech gehabt und der Täter reibt sich beruhigt die Hände. Dies ist einer der Gründe, warum die INSTITUTIONEN wie Kirche, Schulen, Kollegs die ihnen schon lange bekannten Missbrauchsfälle so lange verheimlicht haben. Jetzt ist in fast allen Fällen diese Verjährungsfrist eingetroffen, und rein gesetzlich nicht mehr relevant.
Deshalb ist es so wichtig, diese Fakten an die Öffentlichkeit zu bringen, damit der Bevölkerung bewusst wird, dass es hier nicht um Rachegelüste der Betroffenen geht, sondern um den Schutz unserer Kinder, die immer noch dank des Gesetzes in großer Gefahr sind, in die Hände solcher unbescholtenen Täter zu geraten. Ebenso wie in den nun bekannt gewordenen Fällen der Kirche, die die Täter von einem Ort an den anderen versetzten, ohne dass eine Gemeinde auch nur ansatzweise geahnt hat und in Kenntnis gesetzt wurde, dass ihr Gemeindepfarrer bereits andernorts Kinder sex. misshandelt hat!
Sie sehen, es ist ein sehr ernstzunehmendes Thema, über das man nicht mehr schweigen darf!
Und wie Sie so treffend in Ihrem Apell an Ihre Freunde formulierten:

“Eure Hilfe dauert nur ein paar Sekunden, verhilft aber vielleicht zu mehr Gerechtigkeit

Täter dürfen sich niemals sicher fühlen!!!!!!!!!!!”

In diesem Sinne – für mehr Sicherheit unserer Kinder!!!
Vielen Dank für Ihren Einsatz!
Sarah M.

manchmal bin ich etwas blind. Habe eben die Petition unterschrieben und werde auf meiner Facebook Seite folgende Info aufstellen:

Vielleicht erreicht das noch mehr Menschen!

Hallo Freunde,

bitte unterstützt diese Petition. Gebt eure Unterschrift “gegen die Verjährung von Kindesmißbrauch”. Es betrifft uns alle, jeder von uns kann etwas gegen solche unfassbaren Zustände “der Verjährung” machen.

Es kann nicht sein, das solche Taten verjähren. Kindesmißbrauch muß immer bestraft werden, auch nach 30 Jahren!!!!!!!

Mittlerweile haben schon 14.395 Menschen ihre Stimme abgegeben.

Macht mit!!!

http://netzwerkb.org/petition/

Eure Hilfe dauert nur ein paar Sekunden, verhilft aber vielleicht zu mehr Gerechtigkeit

Täter dürfen sich niemals sicher fühlen!!!!!!!!!!!

Liebe Grüße
Kerstin

das mache ich sehr gerne. Wenn man auch ihr schreckliches Schicksal nicht mehr rückgängig machen kann, so kann man doch viel dafür tun, das es anderen nicht so ergeht.

Wie bzw. wo, kann ich meine Unterschrift hinsetzten, bzw. könnte ich im allgemeinen auch durch meine Freunde und Bekannte, die allesamt Kinder haben und besorgte Eltern sind, eventuelle Unterschriften besorgen?

Wo finde ich die Petition?

Wenn ich helfen kann tue ich das sehr gerne!

Liebe Grüße
_____________________________________________
Jetzt die Petition unterschreiben:
http://netzwerkb.org/petition
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Seit dem 9. April 2010 können Betroffene sexuellen Missbrauchs über die Geschäftsstelle der Unabhängigen Beauftragten zur Aufarbeitung des sexuellen Kindesmissbrauchs, Dr. Christine Bergmann, Bundesministerin a.D., in Kontakt treten.

Erreichbar ist die Unabhängige Beauftragte unter folgenden Kontaktdaten:

Postalisch:
Unabhängige Beauftragte zur Aufarbeitung
sexuellen Kindesmissbrauchs
11018 Berlin

E-Mail:
kontakt@ubskm.bund.de

Fax:
03018/555 4 1555

Sollte man unbedingt informieren!

Das ist selten, und ich bewundere Sie dafür, denn allen Betroffenen von sex. Gewalt ist es bewusst, dass es für einen “Nichtbetroffenen” eine schwer zu verdauende “Lektüre” ist.

Ja, Ihre Idee gefällt mir, das “GANZE” der Politik weiter zu leiten. Mittlerweile müsste aber der “Politik” unser Forum bekannt sein, da sich Norbert Denef sehr deutlich immer wieder in der Öffentlichkeit und bei den Politikern bemerkbar gemacht hat.

Aber es scheint, dass die Politik nicht wirklich Interesse daran hat. Denn es gab bereits 2001, 2005 und 2007 Skandale diesbezüglich.
Und jetzt 2010 zeigt sie sich vor der Öffentlichkeit ganz überrascht, als habe sie davor noch nie etwas gewußt.

Aber wir sind Viele und lassen uns nicht mehr zum Schweigen zwingen! Weder durch Gesetze, noch durch Einschüchterungen!
Wir sind die Opfer, nicht die Institution Kirche, Schulen oder sogar der arme Staat selbst! Wir wollen gehört werden, wir wollen respektvoll und achtsam behandelt werden, und wir wollen für unsere Rechte kämpfen!

Das ist unser Ziel!

Es würde mich freuen, wenn Sie uns darin unterstützen möchten, indem Sie z. B. die Beschwerde an den Europäischen Gerichtshof gegen die Ablehnung der Petition ‘Verjährungsfrist für sexuellen Missbrauch im Zivilrecht aufheben’ durch den Deutschen Bundestag mit Ihrer Unterschrift versehen, da diese Verährungsfrist uns Betroffenen von sex. Gewalt verbietet, nach Ablauf dieser Frist die Täter beim Namen zu nennen, sonst darf dieser Täter nämlich sein Opfer wegen Verleumdung anklagen, was ein Hohn unserer Gesetzgebung ist! Ein Hohn für alle Betroffenen zugunsten der Täter!
Ganz liebe Grüße
Sarah M.

mein Gott, was haben sie hier alle als Kinder schreckliches erleiden müssen.

Mir fehlen einfach die Worte. Vielleicht sollte man das alles auch mal an die Politik weitergeben, insofern es noch nicht passiert ist. Mittlerweile melden sich ja wirklich viele.

Bundesjustizministerin Sabine Leutheusser-Schnarrenberger (FDP)
Nach einem klärenden Gespräch wollen Justizministerin Leutheusser-Schnarrenberger und Erzbischof Zollitsch nun Missbrauchsfälle gemeinsam aufklären. ( Vielleicht auch nicht die richtige Anlaufstelle, nur mal als Idee)

Vielleicht, da ja leider Gottes sehr viel in dieser Hinsicht in Deutschland gemeldet wird, werden diese beiden Herschaften sich auch in diesem brisanten Fall damit beschäftigen.

Ich wünsche allen Betroffenen viel Kraft zur Verarbeitung, dieser schrecklichen Erlebnisse!!!!!!

Zu dem Thema Flaschenpost: Das ist einfach nur Lächerlich!!!!!!!!!!!

Beste Grüße

Kerstin Krause

So neu sind diese überarbeiteten Leitlinien ja noch nicht – bis jetzt vom 09.02.2009.
Das ganze Thema ist ja erst nach diesem Datum so richtig aufgekocht.
Man darf auf weitere Änderungen gespannt sein seitens der Bischofkonferenz. In der bisherigen Version wird jedenfalls noch die Staatsanwaltschaft weitestgehend ausgeklammert.

Schwierigkeiten sehe ich allerdings darin, inwieweit Personen zu unrecht beschuldigt werden können und durch derartige Anzeigen durch viele Instanzen hinweg angeprangert werden können.

Leider gibt es ja auch diese Fälle, wo einer Person aus Boshaftigkeit etwas Falsches unterstellt wird.
Der Nachruf einer Richtigstellung ist dann meistens sehr klein, der Ruf einer beschuldigten oder verdächtigten Person in jedem Fall zerstört.
Solche Fälle stelle ich mir für derartig Betroffene sehr schlimm vor.
Die Frage ist, ob eine Staatsanwaltschaft in der Lage ist, diese Fälle im Vorfeld angemessen und richtig zu beurteilen.
Zumindesat müsste die Staatsanwaltschaft dafür speziell ausgebildete Fachkräfte mit dem gewissem Feingefühl bereitstellen. Und das dann aber ohne endlos lange Wartezeiten! Gerade für Opfer sind diese teils sehr langen Wartezeiten unerträglich.
Was jedenfalls nicht passieren darf, sind Pauschalverurteilungen.

Schwierig ist es sicher mit Grenzfällen, wo der Sachverhalt nicht eindeutig klarzustellen bzw. bweisbar ist.
Sind dann eventuelle unrechte Verurteilungen in Kauf zu nehmen um
auszuschließen, daß tatsächliche Täter straffreif davon kommen?
Es ist schon ein sehr heikles und schwieriges Thema.

oben genannte Richtlinien gelten auch im Erzbistum Hamburg die Sie sicher kennen.

Ich denke dass Sie aufgrund dieser Richtlinien zumindest einen der Personen die auf folgender website veroeffentlicht sind benachrichtigt haben.

http://www.erzbistum-hamburg.de/ebhh/rat/sexueller_missbrauch.php

Falls dies nicht geschehen sein sollte, was ich nicht unterstellen moechte, da Sie sich doch engagiert in diesem Forum beteiligen – das ich sehr gut finde – , wird dies an Stelle Ihrer bald geschehen.

mfg
Matthias C. Suthe

http://www.bistum-muenster.de/downloads/Seelsorge%20Personal/2009/Leitlinien_sex_Missbrauch090309.pdf

Deren Kontakt website ist:

http://www.bistum-muenster.de/index.php?cat_id=14495

Die sind sehr nett und hilfsbereit.

Mehr Informationen erhaeltlich ueber Gabriele Pypker, Ottilie-Schoenewald-Str. 16, 44789 Bochum, Tel 0234 34841