Ein Indianer kennt keinen Schmerz
Ein richtiger Junge weint doch nicht
Narrenhände beschmieren Tisch und Wände
Wer nicht kommt zur rechten Zeit, der muß sehn, was übrig bleibt
Lerne Ordnung, liebe sie, sie erspart dir Zeit und Müh
Was Hänschen nicht lernt, lernt Hans nimmer mehr
Lügen haben kurze Beine
Morgenstund hat Gold im Mund
Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen
Der Klügere gibt nach

Ein Indianer weint doch nicht
Ein richtiger Junge kennt keinen Schmerz
Wer nicht kommt zur rechten Zeit, der beschmiert auch Tisch und Wände
Narrenhände, müssen sehn, was übrig bleibt
Was Hänschen nicht lernt, gibt er nach
Lügen haben Gold im Mund
Was du heute kannst besorgen, das verschiebe auf die Indianer
Ein richtiger Junge kommt zur rechten Zeit
Was übrig bleibt, bekommt der Klügere
Was Hänschen nicht lernt, hat Gold im Mund
Ein richtiger Junge kennt keinen Schmerz in der Morgenstunde
Wer nicht weint hat Gold im Munde
Was Hänschen nicht lernt, hat kurze Beine
Lerne Ordnung wie ein richtiger Junge
Der Klügere hat Narrenhände
Der Klügere hat kurze Beine
Der Klügere muß sehn, was übrig bleibt
Der Klügere weint doch nicht
Der Klügere kennt keinen Schmerz
Der Klügere hat Narrenhände
Der Klügere hat keine Morgenstunde
Der Klügere darf niemals Hänschen sein
Der Klügere gibt nach

Ja, so sehen sie aus, die unseligen Indoktrinationen, die einem als Kind eingeimpft werden – und dann muß man aushalten, stillehalten, schweigen und darf die Wahrheit nicht sagen!

ich will hoffen, daß irgendwann einmal kein Platz mehr ist in der Tasche für die Faust; daß die Stoffnähte reißen und die Faust hinaus muß, damit sie auf den Tisch hauen kann! Das wünsche ich Ihnen !

Nun ja wenn man so viele Themen auf einmal hoch kommen hat , ist das eben so .

Und ja ich empfinde die auch oft als höhergestellte Leute die was zu sagen haben , aber das liegt bestimmt auch an mir , wenn man selbst nicht weiß was man machen soll , damit umgehen soll .
Ja versöhnung : Die Verwandschaft sagte immer mach eine Faust in der Tasche .

Mfg
Larissa

Vielen Dank, Maria S., daß Sie noch einmal auf die wahren Hintergründe von MB hinweisen – es sind die Machtstrukturen wie sie seit dem pater familias in unserer Kultur immer weiter tradiert wurden. Ich kann mich noch entsinnen, wie ich im Lateinunterricht von den Rechten des “Familienvaters” über Frau, Kinder, Gesinde und Tiere hörte. Sich diesem “pater familias” und seinen Anordnungen zu unterwerfen, so wurde es uns erklärt, sei eine Tugend gewesen. Daß es sich dabei um eine “historische Tugend” in einem antiken und keineswegs demokratischen Gemeinwesen handelte, wurde uns nicht beigebracht.
Ich weiß noch wie wir Quartaner einen heiligen Schauder (klingt pathetisch, aber es war so) empfanden, als wir die Geschichte von Titus Manlius Torquatus lesen mußten. Ein Feldheer, der in den Nacht vor der Schlacht strikt verboten hatte, in der Dunkelheit anzugreifen. Sein eigener Sohn widersetze sich dem Befehl, weil er eine Chance sah, die Gegner bei Nacht und Nebel zu schlagen, er griff an und siegte. Großer Jubel; aber der Vater ließ den Sohn wegen Befehlsverweigerung hinrichten. Als wir Schüler mit Unverständnis reagierten , bekamen wir zu hören – der Vater und Feldherr habe aber entsprechenden Befehl gegeben. Unser Lateinlehrer hatte als junger Mann die letzten Jahre des 2. WK mitgemacht und beglückte uns dann auch noch mit dem Spruch “Right or Wrong – my Country!”
Was hat das mit MB zu tun? Solche Heldenepen haben uns Schülern noch in den späten 70er Jahren den Blick vernebelt; erzähle mir keiner was von den Auswirkungen der 68er. Davon hatte man in meiner Heimatstadt Paderborn nichts hören wollen! – Das Hinnehmen von Macht, ohne sie anzuweifeln, die Zementierung der Hierarchie – ob beim Militär, in der Kirche oder in der Familie – ermöglichen den MB.
Und dieses Weltbild will so leicht auch kein Therapeut zerschlagen.
Ich habe bald drei Jahre bei so einem Therapeuten verbracht, der sogar mehrere Bücher über die schuldig gewordenen Väter der Kriegsgeneration geschrieben hat, über ihr Schweigen und Verschweigen und deren verfehlter Kommunikation mit ihren Kindern – aber sein hauptsächliches Ziel war es, nach einer entsprechenden Auseinandersetzung eine Versöhnung zwischen Eltern und Kindern herbeizuführen.
Als ich ihm einmal erzählte, wie froh ich sei, daß die Kinder meiner Schwester (ich habe keine) nicht das durchmachen müßten, was ich bei meinen Eltern durchgemacht habe, meinte er, das müsse mich doch auch mit meinem Leben versöhnen!
Ich spürte, wie er mir unbewußt immer wieder vermittelte, bloß nicht zum wahren Kern meiner Probleme zu kommen mit eben solchen Äußerungen. Immer wieder tauchten wir in die Geschichte meiner Eltern ein, so als ob das Wissen um ihr Leid, das meine relativieren würde.
Letztlich ging es immer wieder um das Verständnis der Eltern. Als ich das merkte, habe ich die Therapie abgebrochen. Sie hatte ja ohnehin und eben aus diesen Gründen nicht geholfen.
Da war ich wohl sehr gut daran – denn die meisten anderen Patienten in Therapien werden durch die aberwitzigen Versuche der Therapeuten, am Machtgefälle, familiär oder gesellschaftlich, strikt festzuhalten, so verwirrt, daß ihnen dann diese schrecklichen Ettiketten psychischer Krankheiten aufgedrückt werden.
Ich habe einmal mitbekommen, wie junge Mädchen, die sich selbst verletzen, in Kliniken unter Druck gesetzt werden, kontrolliert werden, angeraunzt und bestraft werden, wenn sie von ihren selbstverletzendem Verhalten nicht lassen. Das war nichts anderes als die Gewalt, die sie so geschädigt hatte, daß sie glaubten, sich selbst weiter schädigen und verletzen zu müssen. Es gibt eine unausgesprochene Übereinkunft, auch in der Therapie, die Machtverhältnisse, die den MB erzeugen, nicht anzuzweifeln, sondern sie sogar noch weiterzugeben an die nächste Generation. Right or wrong, my country, my parents, my father,my priest. Das ist oft noch nicht einmal bösartig – aber Ursache ist – wie es Alice Miller so deutlich geschrieben hat – die Angst des Kindes vor der Macht der Eltern, die ganz tief in uns sitzt. Auch in Therapeuten und Psychologen. Und das ist der Grund, weshalb Therapien so oft scheitern!
Das mag ein weiter Bogen sein, den ich da geschlagen habe – aber die “Rechte” des pater familias und wofür sie in unserer Gesellschaft stehen, werden uns allen vom ersten Tage noch immer eingepflanzt.

Liebe Bärbel,
Dein Brief vom 15. hat mich nicht erreicht. Wenn Du ihn mir direkt schicken willst richardtill@web.de. Gruß Richard

Was raus kam war das sie meinte , das jedes Jind nie genug Elterliche Zuwendung bekommen würde .
Das Kinder alles tuen würden , um den Eltern zu gefallen .
Nun 2 Varianten habe ich im Kopf .
Liegt mir jetzt schon 7 Tage im Magen .
Nun wenn andere auch nie genug Zuwendung bekommen , dann bräuchte ich ja nicht zu jammern , das ich so wenig Zuwendung bekommen habe , denn dann währe Zuwendungsmangel ja normal ?

Oder aber wenn die schon nicht genug bekommen , wie geht es dann
uns ( mir ) wenn man damit sehr kurz gehalten wurde , dann währe das ja dann viel zu wenig ?

Ich dachte früher einmal , man war der Vormieter aber sauber .
Nun ja , dabei war das , immer mein eigenes Möbelstück gewesen .
Oha schäm .

—————————-
Ich dachte das es beim Nächsten mal , mir leichter fallen würde die Probleme zu meistern , oder was es auch war ?
Aber es blieb dabei .
Es bleibt weiterhin , schwer den Alltag zu überleben .
Nur früher vertand ich das noch nicht warum ich so empfand .
Das Leben ist immer nur ein Kampf .
Und wenn es einem etwas gut geht , dann kommt eine andere Strafe von innen heraus .
Wie sich nicht versorgen mit Essen .
Aber oft denke ich auch , fühlte fühle es oft so das man gar nicht so viel essen muß , und auch so leben kann .
Nun was ja nur begrenzt gehen kann .
Aber wenn ich zuhause selber was Arbeite vergesse ich das essen fast ganz .
Habe dann nur noch die Arbeit im Kopf , Der körper mit seinen Bedürfnissen ist nicht anwesend .

beim Werkeln hatte ich einen heftigen Trigger , weil ich eine Bretter wand vor mir stehen hatte , im Rücken auch eine Wand .
Nur kam ich da ja rechts und links wieder raus .
Aber der Trigger von damals war das ich nicht mehr rechts und links raus konnte .
Also in der Nische dann eine Gaanze Weile gefangen war .
Ich rief ja Der Erzeuger kam , sieh zu wie du da selber wieder raus kommst .
Er ging dann wieder weg .
ich war dann da gefangen , weiterhinn !
Ich weiß nicht ob ich da den werde Gang berichten sollte wie warumm ich da rein geraten war ?
Hm, ich sage es dann mal .
Ich wollte da Dachpappe an einem Häuschen drann machen .
ich wußte aber gar nicht , wie ich da drann kommen sollte .
Um da Pappnägel rien zu bekommen .
Er lies mich mit der Lösung alleine .
Ich mußte selber überlegen .
Nun ich lies mich in die Nische herunter .
Die Pappe bekam ich dann auch festgenagelt .
Doch ich kam dann nicht mehr heraus , wie oben Beschrieben .

Mfg
Larissa

Nun ja , ich komme auch nie davon weg , das die Täter überall sitzen können .
Den Gedanken habe ich immer .
Ich binn da sehr kritisch , bei jedem Mann mit dem ich kontackt aufnehme .
Oder ich denke villeicht ist der im Stillen ( Zuhause ) dann villeicht doch auch ein Täter ?
Nun ja was ich ja bisher noch nicht kennen gelernt habe , das es auch Männer gibt die sexulle Gewalterfahrungen haben …. .
Hinterfragen die dann jede Frau wol , ob die eine Täterin ist ?
Nun ja als Opfer , wo man sowas selber erfahren hat .
Denkt man wol leider immer so ?

Ich meinerseits finde den Gedanken immer schwehr zu ertragen , das man Signale von Kindern nicht versteht die mißbraucht werden , weil man selber nicht an sein Gefühl glauben kann , weil man ja sehr pessimistisch schon so ist , und überall sowas sein kann .
Überreagiert man dann ?
Ist da doch nichts ?
Auch wenn Sätze fallen , die man selber kennt .
Wie wenn du hinfällst , dann bekommst du von mir auch noch einen Drüber , und das Kind dann heftig anfängt zu lachen .
Dann schaut man doch lieber wieder weg ?
Weil man denkt , das empfindest du nur so , weil es für dich hart war .
Aber für das andere Kind da , ist es fillleicht nicht so ernst gemeint , wie es bei mir war ?
Aber es Triggert immer sehr heftig ! Traurig .
Ich finde die Gratwanderung sehr schwierig , das das man nicht richtig einschätzen kann , ob was unnormal ist oder nicht .
Ich habe gelesen , was es für Überlebenstackticken gibt .
Spielsucht, Magersucht , Wörkaholik ………., Sich nach ausen auf andere zu konzentrieren – nicht mehr auf sich , sondern von sich weg orientiert um das Eigene Seelenleid nicht mehr zu spüren .
Ob das nicht Betroffene eher bemerken können , als wir , das was nicht stimmt ?

Mfg
Larissa

ich muß Dir eine persönliche Mail schreiben.
Der VDK ist sicher ein sehr guter Verband. Trotzdem wird es mir übel wenn ich davon höhre. Mein Bruder ist Vorsitzender des Ortsverbandes, der für mich zuständig wäre. Dieser Mensch hat mich jahrelang aufs Schlimmste sexuell misbraucht und droht mir heute mit Klage , Schadensersatzforderung und Schmerzensgeldforderungen.Ich wollte damit nur sagen auch bei einem sehr guten Verband kann ein Dreckskerl sitzen. Das wollte ich nur mal sagen dürfen.
Danke aber für die vielen Hilfen von euch allen Betroffenen.
Liebe Grüße
Ursula

Sarah:Du hast mit allem so recht. Doch ich habe überhaupt keine Zeit alles auf zu schreiben.Ich bin mitten in der Ausbildung, bin allein erziehende Mutter von zwei Kinder (11 und 7 Jahre) und Betreue meine Demente Tante und mein Pflegebedürtiegen Vater. (Ich brauch ganz ganz dringend die Knette.)
Ich bin so Müde von allem, ich weiß garnicht wo ich die kraft herbekommen soll um über mein schatten zu Springen.

Fühlt Euch alle gedrückt!!!!!!!!!! Eure Astrid

Der VdK – Sozialverband ist bei den Versorgungsämter gefürchtet wie die Pest. Ich bin seit ca. einem Monat Mitglied in diesem Verein, die sich für alle Belange im Sozialrecht einsetzen. Als Mitglied hat man in allen Dingen, die mit Behördengänge, mit Rechte durchsetzen, Widersprüche einreichen und durchsetzen, auf eine kostenlose Rechtsanwälte, die auf das Sozialrecht spezialisiert sind, Anspruch. Die VdK ist deshalb gefürchtet, weil sie durch die Spezialisierung fast in 90 % der Fälle gewinnt. In anderen Betroffenenforum habe ich bisher noch nirgendwo gelesen, dass jemand negative Verfahrungen mit diesem Verein gemacht hat. Deshalb mein Tipp, den ich mit gutem Gewissen weiter geben kann und möchte.
Diese Mitgliedschaft gibt mir unheimliche Sicherheit, falls der Antrag abgelehnt werden sollte, bleib ich da mal ganz gelassen und ruhig .

Dieser Verein ist auch bei Behinderungen jeglicher Art und der Durchsetzung von Rechten für ein behinderten gerechtes Leben, Wohnen, Pflegestufenanträge, Erhalt von Renten jeglicher Art, Kämpfe mit Krankenkassen etc, eben alle sozialrechtliche Anliegen und Ansprüche!!!
Hier der LInk dazu: (Die Filialen gibt es fast in jedem größerem Ort )

http://www.vdk.de/cgi-bin/cms.cgi?ID=de1

Sarah M.

Auch mir geht es so, dass ich heute zum ersten Mal seit langem endlich wieder schlafen konnte, mein Wackerstein im Bauch um einiges leichter geworden ist und ich tief in meinem Inneren weiß, dass ich für mein verletztes, traumatisiertes inneres Kind das Richtige gemacht habe. Ich habe Partei nach über 40 Jahre für dieses Kind ergriffen, nachdem man ihm damals nicht glaubte, den Schmerz und die Hilfeschreie ignorierte.

Und wie du auch schreibst, ist es befreiend, wenn man das Thema vor seinen Freunden nicht verstecken muss. Ich hatte sie damals alle eingeweiht, als ich 1992 meine Therapie begann. (siehe Coming Out “Gefühlsbergwerk”).

Lieber Richard,
in deinem Gesicht noch in Dir ist Dreck! Den hast du erstens mit der Anzeige zw. die Aktendeckel gelegt, und zweitens nie besessen. Der Dreck ist und gehört dem Täter!!! Sie haben ihre Seele beschmutzt mit ihren Taten. Unsere Seele wurde dadurch sehr schwer verwundet, ermordet.
Aber man kann sie durch viel Arbeit wieder zum Leben erwecken. Sie ist durch diese unsägliche sex. Gewalt erstarrt, aber nicht tot! Denn wir fühlen noch, manchmal mehr als uns lieb ist, wir leiden noch – wir sind im Gegensatz zu vielen Menschen äußerst feinfühlig und sensibel. Die Seelen der Täter sind tot. Sonst hätten sie es nie über das Herz gebracht, einem wehrloses Kind solche Qualen anzutun, und sich dabei noch zu ergötzen, und sogar noch einen hoch zu kriegen, wenn man es mal ganz unverblühmt beim Namen nennt. Eine Seele, die auch nur einen Funken von Leben in sich trägt, ist dazu nicht im Stande!!!!
Deshalb lieber Richard, nicht in Dir ist der Dreck, der Dreck ist der Täter selbst und dessen Seele!
Und nun noch zum Schluss ein wunderschöner Satz, den mir mal meine Therapeutin sagte, als ich 1993 mühevoll das Weinen “lernte”.
“Tränen sind die Diamanten der Seele! Sie gehören gezeigt und getragen.”

Und einen Buchtipp möchte ich zum Thema “Weinen als Befreiung” noch einstellen:
“Auf der Suche nach den Regenbogentränen” von Jorgos Canacakis, Bertelsmannverlag.
Man kann dieses Buch wunderbar den inneren Kindern “vorlesen”. Es “erlaubt” ja “ermuntert” sogar, endlich die tief vergrabenen Tränen zu weinen.
In diesem Sinne – wie sagt immer meine Therapeutin: Lassen Sie die Tränen laufen! (und du hast es sehr treffend formuliert, Richard: das Verstockte kam ins Fließen)
Liebe herzliche Grüße
von Sarah M.

Deine körperlichen Symptome sind mir sehr vertraut!!! Meine Therapeutin erklärte mir damals, dass der Dickdarm das Organ ist, dass bei verdrängter Wut, Zorn und Ohnmacht reagieren würde. Und ich muss gestehen, sie hatte Recht. Es ist eine Form von Autoaggression, weil man – solange der Missbrauch komplett abgespalten ist, nicht weiß, wohin man mit dem unbewusst vorhandenen Zorn, der Verletzung, der Verzweiflung hin soll. Die Symptome, nicht mehr aufstehen zu wollen sind typisch für eine Depression. Man ist sich selbst zu viel, ist den alltäglichen Banalitäten nicht mehr gewachsen. Schreib auch dies auf. Deine Therapeutin sollte unbedingt darüber bescheid wissen.

Im Laufe der Therapie lernte ich dann, dass meine Albträume mich auf mein abgespaltetes Trauma hinführten, Stück für Stück kam immer mehr Grauenhaftes hoch. Und ich lernte, den Zorn dorthin zu lenken – wo er seine Berechtigung hatte, nämlich zu den Tätern. Das dauert eine Weile, gerade dann – wenn di e Täter in der eigenen Familie sitzen, weil die Loyalität eines Kindes gegenüber den Eltern emens gr0ß ist und tief eingetrichtert. Aber wenn dies gelingt, wird auch dein Darm langsam wieder genesen. Trotzdem muss man ein Leben lang akribisch Psychohygiene betreiben, weil die Gefahr eines Rückfalls der körperlichen Symptome immer bestehen bleiben, was ich gerade die letzten Wochen schmerzhaft erleben muss, durch die aufreibende Vorarbeit der Anzeige, die ich heute bei der Kripo aufgab. Das war für meine Psyche Schwerstarbeit, und ich habe mich und meine inneren Kindern komplett überfordert! Um so mehr werde ich mich nun schonen, mir ganz viel Gutes als Belohnung gönnen und mich verwöhnen (lassen ).
Liebe Astrid,
ich wünsche Dir nun viel Kraft und ich hoffe, du kannst mit den Schilderung meiner Erfahrungen etwas anfangen.

Herzliche Grüße
von Sarah M.

Es scheint, dass ich sehr gute Chancen für eine Opferrente habe! Allein deswegen hat sich dieser Psychomarathon schon gelohnt!!!
Ganz herzliche und erschöpfte Grüße von
Sarah

@ SarahM.
Dir wünsche ich für heute ganz viel Kraft und Mut und ich freue mich das Du diesen Schritt gewählt hast Anzeige zu erstatten, zwar wird es nicht Deine Seele befreien, aber es gibt Dir doch ein wenig Selbstvertrauen zurück und wird Dir viele Gedanken der Schuld und Scham nehmen.

@Astrid
ich weiß wie schwer es ist über seinen Schatten zu springen und über das was in einem vorgeht zu sprechen, vielleicht hilft es Dir Deine Träume und was inmoment in Dir vorgeht, aufzuschreiben, was ich mir aber wünsche das Du in naher Zukunft die Kraft findest und Deine Therapeutin darauf ansprichst. Eine andere Möglichkeit wäre auch noch Dein Hausarzt oder jemand anderes vor dem Du weniger Scheu hast, darüber zu reden. Denn wenn Du Dein Schweigen brichst, kann man Dir Helfen, gegen die Psychosomatischen Beschwerden die inmoment Deinen Alltag begleiten und einschränken. Ich hoffe, ich kann Dir ein wenig Mut zusprechen. Wenn Du möchstest, schreibe mir eine E-Mail an yasmin.sabra@he.netzwerkb.org

Alles Liebe und Gute

LG Yasmin

Vielen Dank für Ihre Empathie, Sie scheinen das Ganze schon hinter sich zu haben, wie mir scheint. Respekt vor Ihren Mut!!!

Ich kann nur jede/n Betroffene/n dazu ermuntern, den Schritt zur Anzeige zu wagen, auch wenn die Täter tot sind oder nicht bekannt! Nur so minimiert sich die Dunkelziffer und dem Staat wird deutlich, wie hoch die Zahl der Betroffenen tatsächlich ist!

Dankbare Grüße
von Sarah M.

Sarah:Das ist echt wahnsinn was Dir/Euch pasiert ist. Ich bewunder deine Kraft und Mut. Hoch Achtung!!!
Du machst mir Angst! Ich habe seid ca. zwei Monaten sehr heufig Durchfall und Unterleib schmerzen.Teilweise das sie mich in die knie zwingen. Abgesehen dafon sind noch jedemenge andere sachen dazu gekommen.
Am liebsten würde ich nur im Bett bleiben. Jetzt verstehe ich auch die Ältere Leute .
Nein, ernsthaft.War das bei euch auch so????????
Ich weis nicht mehr wer ich bin,der Alltag und überhaubt das Leben ist die reinste Qual geworden.In warsten sinne des wortes ,von ein moment zum anderen.

Wer hat auch solche erfahrung?

Yasmin und Sarah alles Liebe für die Zukunft!!!
Eure Astrid

Ich bin bis heute noch am recherchieren, und es fügt sich ein Puzzleteil zum anderen, die diesen Horror bestätigen.
Morgen zeige ich meine Mutter an und all die mir leider unbekannten Täter (mir wurden meist die Augen verbunden und die Hände und Füße ans Bett gefesselt).

Deshalb, zweifle nicht an dem, was hochkommt – denn solange du zweifelst, kann keine Heilung geschehen.
Sieh dir tapfer an, was dir deine inneren Kinder Stück für Stück zeigen werden. Sie haben solange schweigen müssen, nun hast du die Gelegenheit, ihnen eine Stimme zu geben, dein Ohr und dein Herz. Es ist ein schmerzhafter Weg, aber ein wichtiger!
Denn Abspaltung und Verdrängung bringen nicht nur deine Seele um, die die Täter bereits in der Kindheit getötet haben, sondern auch den Körper.

Ich wünsche dir bei deiner Aufarbeitung ganz viel Kraft und eine empathische, kompetente Therapeutin, die dich auf diesen schmerzhaften Weg behutsam begleitet und nicht müde wird, deine Wunden zu verbinden!
Ganz liebe Grüße
Sarah M.

es ist durchaus möglich das man alles so verdrängt und sich an gar nichts mehr erinnern kann, eine sogenannte Amnesie. Ich kenne zwei weitere Betroffene, bei denen der Missbrauch, erst durch einen Zusammenbruch der Seele zum vorschein kamen. Erst in einer Therapie, kam dieser Missbrauch ans Tageslicht und die Aufarbeitung konnte begonnen werden.
Sprich das doch mal in deiner Therapie an, wenn der/die Therapeu(t)in darauf eingeht, gibt es genug Therapieformen, diesen Missbrauch, wenn statt gefunden aufzudecken.

Alles Liebe und Gute

Yasmin

Die Tomatis Therapie hört sich sehr interessant. Erfahrungen mit der Musiktherapie habe ich noch nicht gemacht.
Ich kann mir gut vorstellen, dass Musik in einer Therapie heilen kann!!

Alles Gute für Dich und Deine Tochter
Schöne Grüsse
Eike

ich nehme kein Cortison. Solche Tabletten würde ich nur in lebensbedrohlichen Situationen nehmen. Ich nehme auch keine Psychopharmaka. Wie ich schon oben geschrieben habe, habe ich eine lange Odyssee hinter mir mit unterschiedlichsten Therapiemethoden!
In meinem Fall lag eindeutig ein organisches Problem vor!!!

Das mit der Langzeitstudie finde ich eine gute Idee!! Mich würde interessieren, ob da vielleicht schon Studien zu laufen.
Die Erkenntnisse der Medizin zeigen eindeutig, dass uns Betroffenen
andauernde schwere Köfperverletzungen zugefügt wurden!!!

Alles Gute und schöne Grüsse

Eike

http://www.orthoanalytic.ch/fachbereich/pdf/Cortisol_und_DHEA.pdf

http://www.kit-online.org/acc/KIT-Cortisolmangel.pdf

http://www.uni-trier.de/uploads/media/Fibromyalgie.pdf

erst mal das Schweigen brechen dazu braucht man eine Menge Mut, dann redet man mit den Ärzten vertraut sich ihnen an, bekommt Psychopharmaka, damit es dir ja ganz schnell wieder besser geht, vielleicht ändert sich auch wieder dein Gesundheitszustand!Man merkt dann ziemlich schnell das man nicht Ernst genommen wird…
Erst nach jahrelanger Behandlung, nachdem die Verhandlung gegen meinen Erzeuger gelaufen war, (er wurde verurteilt weil er alles gestanden hat) hat man sich plötzlich um mich gekümmert und bemerkt das eigentlich der Zug abgefahren ist, denn durch die nicht Behandlung der eigentlichen Ursache, hat sich bei mir alles chronifiziert!
Dann hieß es plötzlich ich bin zu Krank, somit beschloss man mich erst mal in Frührente zu schicken, wobei inmoment laut behandelden Ärzte keine Aussicht auf Heilung besteht. Hätten die mich früher wahr genommen wäre ich heute vielleicht in manchen Dingen des Alltags gefestigter und ich wäre erst gar nicht zu einem Rentenfall geworden.

Ja @Wilma, ich war in einer Rehaklinik, die mich von fast allen Anwendungen die am Tage dort anstanden befreiten, dass heißt ich konnte an vielen Dingen die sie dort unternahmen nicht Teilnehmen, z.B. Schwimmen… ich war also sechs Wochen in der Klinik nur um einmal die Woche einen Psychologen zu sprechen!!!

Selbst wenn man als Angehöriger der gesund ist , den Ärzten schildert mit Beweismitteln was passiert ist, interessieren sich die Krankenhauspsychiater nicht für die Einzelheiten des Falles.
Vermutlich fehlt die Zeit.

Es werden ganz schnell riesige Mengen an Psychopharmaka gegeben,
die im Akutnotfall notwendig sind, aber auf Dauer dem Menschen nicht helfen, die Traumafolgen loszuwerden.

Das Selbstvertrauen bei Opfern wichtig ist, aufzubauen oder Angstabbau wichtig ist nach der Ohnmacht der Übergriffe , sehen einige auch nicht.

@Yasmin
ja, soetwas ist für Betroffene kaum zu ertragen. Erst sich durchringen,
das Erlebte nach außen zu tragen, was oft das letzte an Kraftreserven kostet.
Und dann noch zu erleben, daß die Glaubwürdigkeit angezweifelt wird.
Das ist Horror pur!
Sowas muß unbedingt verhindert werden durch besonders gut geschulte Fachkräfte, welche sich auch ständig mit Betroffenen befassen.
Und hier wird zudem deutlich, daß ein stationärer Aufenthalt sich auch
negativ auswirken kann, und soetwas nicht zur Bedingung für Irgendetwas gemacht werden darf.

Der Verlauf von Auswirkungen läßt sich in diesen Fällen nicht vorhersagen oder bestimmen. Nur in ganz kleinen Nuancen lassen sich eventuell Veränderungen bewirken…und das auch nur ohne Druck und Zwang.
Opfer müssen versuchen, damit zu leben, wie es sich ergibt.
Und genauso muss die Gesellschaft eben AUCH lernen, mit den Betroffenen und den Auswirkungen zu leben, wie es sich im Verlauf ergibt.

Deshalb sind pauschale Feststellungen, wie Sie Frau Reddemann in der Talkshow getroffen hat, auch an sich nicht korrekt. Sie hätte jedenfalls die Quelle angeben sollen und die Fragestellung der Studie kurz beschreiben. So “blöd” wie manche “Experten” annehmen sind Durchschnittszuschauer wie wir gar nicht.
Zudem wurde nicht definiert, was unter “Verdrängung” zu verstehen ist.

Manch einer faßt den Begriff nämlich so auf, daß damit gemeint ist, nicht ständig an das Erlebte zu denken.
Für andere ist es das bewußte Abspalten von negativen Erinnerungen und Gefühlen.

So kommt es zu Missverständnissen. Es geht hier nicht um umgangssprachliche Ausdrücke, sondern um einen Kernbegriff eines ganz wesentlichen Forschungsgebiets.

Frau Kuehnle hat, wie oben schon von Petra Forberger in ihrem Artikel erwähnt, ihre umfangreiche Forschung und Auswertung auf Kinder und Jugendliche angewendet.
Sie hat definitiv keine Langzeitfolgen über den Zeitpunkt des Erwachsen werdens hinaus untersucht.

Und das ist nicht so, weil sie es nicht wollte, sondern weil Forschung im Bereich psychosozialer Krankheiten sehr unzureichend finanziert wird.
Seriöse Langzeitstudien zu betreiben, bedeutet, eine sehr repräsentative Gruppe von Menschen zu finden und über einen langen Zeitraum mit ihnen in Kontakt zu bleiben.
Oder man untersucht eine sehr große Gruppe von Menschen über einen kürzeren Zeitraum.
Es ist auch möglich, sogenannte “Metastudien” zu betreiben, d.h. die vorhandenen Studien zu analysieren, zu vergleichen und daraus neue Erkenntnisse zu gewinnen.

Bei einer “Myriade an” möglichen “Reaktionen” auf eine sexuelle Traumatisierung wäre ein solches Vorhaben sehr aufwändig und damit teuer.

Zudem ist es eine grundlegende Frage, ob man “nur” definierte Krankheitssymptome als negative Folgen ansieht. Wie sieht es mit teilhabebezogenen Folgen aus, wie zerbrochenen Erwerbsbiografien, Partnerschafts- und Familienproblemen, Ausgrenzung, sozialem Rückzug, wirtschaftlicher Not oder sogar Delinquenz?

“Teuer” bedeutet, daß man potentielle Geldgeber davon überzeugen muß, daß diese Forschung dringend notwendig ist und die Ergebnisse von Belang sind. Vor allem in finanzieller Hinsicht.

Wir sind uns hier sicherlich einig, daß sie unabdingbar ist, aber sehen das Entscheidungsträger auch so?

Bis das so ist, bleibt nichts anderes übrig, als darauf hinzuweisen, daß es keine schlüssige, umfassende Forschung gibt, aber viele Hinweise darauf, daß sexuelle Traumatisierung in der Kindheit mindestens im Bereich der Teilhabe negative Folgen hat.

Prof. Lucas hat das in dem Artikel vom 5.5. “Missbrauchsopfer des Aloisiuskollegs fordert Entschädigung” sehr anschaulich dargestellt.

Solche Beschreibungen von Einzelfällen sind, wenn sie mit sogenannten “Expertenmeinungen” unterlegt sind, die unterste Stufe der Evidenz.

Solche “Einzelfallstudien” sind einfacher und damit preiswerter durchzuführen als großangelegte Studien mit höherer Evidenz.

Ich habe schon viele Einzelfallstudien gelesen und selbst welche angelegt (in Form von Patientenberichten). Bisher habe ich keine gefunden, in der nicht mindestens gravierende Teilhabeprobleme vorlagen. Meistens auch deutliche, die funktionelle Gesundheit betreffende Folgen aufgetreten waren.

Frau Reddemann sollte, wenn sie öffentlich sowas wie oben beschrieben behauptet, mind. einige Einzelfallstudien von Menschen veröffentlichen, die keine negativen Folgen ihrer sexuellen Traumatisierung erlitten haben. Dann könnten wir uns alle ein Bild machen, ob diese Studien unserer Meinung nach vollständig sind.

Das wäre eine sinnvolle Diskussion auf breiter Ebene.

Alles andere ist furchtbar leichtsinnig. Denn solche Aussagen wie die von ihr werden selektiv gehört und bewertet. V.a. von Tätern, denn die haben derzeit das größte Interesse daran, daß alles so bleibt wie es ist.

Es geht ihnen ja schließlich in unserer Gesellschaft ziemlich gut.

Angelika Oetken, Berlin

Warum kann ich nicht vergessen?
Weil ich weiß,
dass es die Wahrheit ist.
Nicht meine Wahrheit.
Nicht irgendeine Wahrheit.
Die Wahrheit,
die geschehen ist.
Wenn ich sie vergesse
werde ich zur Lügnerin
zu der ich gemacht werden soll.
Aber ich kann nicht vergessen,
selbst wenn ich wollte.
Das kleine dicke Mädchen in mir,
das immer singt im Dunkeln
hält die Wahrheit fest,
umklammert sie
wie einen Schatz.
Lässt sie nicht los,
benutzt sie wie ein Schwert
und
stößt sie mir ins Herz
wenn ich beginne zu vergessen… M.R.

Die Statistik mit den 50 % der “mit dem Missbrauch gut zurecht kommenden” ist für all jene gemacht, die die Wahrheit nicht sehen wollen und die hoffen, dass wir endlich wieder Ruhe geben und ins Schweigen zurück gehen aus dem wir kamen.
Aber wir dürfen nicht mehr schweigen. Die Wahrheit, unsere Wahrheit, muss gesagt werden, denn wo sie aufhört fängt das Vergessen an – nicht unser Vergessen, sondern, dass wir vergessen werden.
Als ich 14 war fing mein Vater an mich zu missbrauchen – das ging viele Jahre lang. Die Folgen waren – Suizidversuch, Essstörung, Depressionen, chronische Hauterkrankung. Trotzdem, ich lebe. Mir hilft schreiben, habe an zwei Anthologien (Bittere Tränen-Projekt) mitgewirkt. Vorbei ist es nie, das Opfer hat immer lebenslänglich – aber es kann nur besser werden für uns wenn wir endlich gehört werden.
Schweigen ist nicht Gold, schweigen ist Tod.
Grüße an alle, die auch durchhalten

von Maren

Das ist lächerlich das ist Augenwischerei!

Es geht um die Frage eventueller Spätfolgen, die sich oftmals erst im Erwachsenenalter zeigen.

Erst im Alter von 32 Jahren konnte ich mich an die Übergriffe die Folter durch den Küster von meinem 4 Lebensjahr an Erinnern.
Spätfolgen ich habe Lebenslänglich an den Folgen der Folter mit Strom zu tragen im Kindesalter.
Dabei ” genieße ich den Vorzug” mich an die Übergriffe erinnern zu koennen!

Viele andere Opfer sind gar nicht dazu in der Lage sich zu erinnern oder darüber zu sprechen. TROTZDEM LEIDEN SIE WEITER WIE DIE TIERE!

Deshalb an alle Opfer die darüber sprechen können ” SAGT ES LAUT”

Pia Survivor = Pia Nachtsheim

http://www.1730live.de/archiv/news/news-details/datum/2
010/03/19/opferschutz-fuer-kinder.htm

Niemand – weder Sie noch Ihre Kinder können etwas dafür, daß Männer Ihre Haßgefühle an Ihnen ausgelassen haben, um ihre eigene Minderwertigkeit auszugleichen.

Haben Sie schon daran gedacht, eine spezielle Therapie zu machen ?
Falls Sie unsicher sein sollten, wo Sie geeignete TherapeutInnen finden, können Ihnen MitarbeiterInnen von Beratungsstellen sicherlich helfen.
Es ist egal, ob Sie sich an eine Suchtberatungsstelle wenden (wegen Ihrer Spielsucht) oder an eine Beratung für Menschen, die mißbraucht oder mißhandelt wurden.
Diese Probleme (Mißhandlung, Mißbrauch, Sucht)treten häufig gemeinsam auf, deshalb sind die BeraterInnen damit auch vertraut.
Solche Beratungen sind kostenlos und auf Wunsch finden sie anonym statt.

Ich wünsche Ihnen weiterhin viel Kraft und Menschen, die Sie auf Ihrem Weg unterstützen.

Angelika Oetken, Berlin

ich bin mit 6 jahren (heute 63) das erstemal sexuell missbraucht wurden.er war ein mir unbekannter mann. von da an war ich ein anderes kind. meine eltern haben mich “verstossen”. mit 12 1/2 wurde ich von 3 mann vergewaltigt. ich bin nicht zu meinen eltern gegangen, aus angst nicht. ich bin zu meiner rektorin gegangen. die ist mit mir zur polizei, von da aus zum arzt usw..
mir wurde von meinen eltern suggeriert das ich schuld an diese sache sei.
in dem alter wuste ich, das wenn jemand etwas ganz schlimmes getan vor gericht muss.
am tag der verhandlung, sagte meine mutter zu mir, gudrun, du brauchst heute nicht zur schule, du musst vor gericht.
ich wurde von einem mittarbeiter des jugendamtes abgeholt und er fuhr mit mir zum gericht.
nach einer weile, wurde ich aufgerufen.
ich betrat den riesigen gerichtssaal.
vor mir,etwas erhöht, der richter und drei oder vier andere männer etwas weiter links noch ein mann.
unterhalb links die drei vergewaltiger und 4 männer.
rechts unterhalb zei männer und der vom jugendamt.
ich stand vor gericht die vergewaltiger sassen.
alle männer waren in scchwarz gekleidet. es war keine mir vertraute person dabei.
vor gericht wurde ich nocheinmal”vergewaltigt” aber diesmal mit zuschauern. dies war 1960

in meiner lehre wurde ich von meinem lehrherrn mehrmals
sexsuell missbraucht. ich traute mich aber nicht zu hause etwas zu sagen. denn ich fühlte mich ja selber schuldig. also bin ich abgehauen. nach drei tagen wurde ich von der polizei aufgeriffen und nach hause gebracht.
ich habe nicht gesagt warum ich abgehauen bin. ich hab eine tracht prügel bekommen. kurze zeit später musste ich zum jugendamt. ich wurde in die geschlossene klinik
für jugendpsychatrie gesteckt. ich wurde in ein zimmer mit gittern vor den fenstern eingeschlossen.
ich habe es geschaft nach etwa 14 tagen auszubrechen.
per anhalter mit einem lkw bin ich dann abgehauen.
mit 19 hab ich geheiratet. mein mann hat mich 10 jahre sexsuell missbraucht und vergewaltigt. meine eltern haben mir nicht geholfen. ich hatte zwischenzeitlich 2 kinder bekommen.mein mann hat mich auch gezwungen es mit einem hund zu tun. da hab ich das 7 mal versucht mir das leben zunehmen.(4x als kind im elternhaus und 3 mal während meiner ehe). ich habe es dann aber alleine geschaft mich von meinem mann zu trennen. wie weiss ich nicht mehr. aber wegen der kinder hatte ich weiterhin kontakt (weihnachten, geburtstage u.s.w.) es war schlimm für mich. aber einestages habe ich es auch geschaft keinen kontakt mehr zu haben. vor meinen kindern war ich aber die böse.
mit 56 jahren bin ich spielsüchtig geworden.
meine kinder wissen von meiner vergangenheit aber ich darf nicht über meine gefühle mit ihnen reden, dann gibt es immer sehr grossen krach. ich würde immer alles so drehen wie ich will. mitlerweile erklären sie mich für verrückt.
ich bin nicht verrückt, habe aber grosse angst, das ich es vielleicht werde.

ich wünsche dir alles gute und viel erfolg, meine unterschrift hast du.

gudrun

Ich komme immer häufiger zum Schluß, daß die anderen spinnen. Nicht weil ich denke, daß sie Unrecht hätten – sondern, weil für sie und mich wohl unterschiedliche Maßstäbe gelten.

Das gilt nicht zuletzt für die Suche nach passenden Therapien und Therapeuten.
Meiner Erfahrung nach ist im Falle von sexuellem Mißbrauch nicht die Methode des Therapeuten wesentlich, sondern sein Menschenbild und seine Einstellung.
Je normativer ein Therapeut ist (d.h. je vehementer er das Menschenbild seiner bevorzugten Therapiepraxis vertritt) desto ungeeigneter ist er.
Es ist eine Kunst, mit den ambivalenten Gefühlen und Eindrücken des Patienten zu arbeiten, ihn überhaupt erstmal dazu zu bewegen, sie zu offenbaren und trotzdem in gutem Kontakt zu bleiben.
Gerade das, was die Betroffenen nicht wahrhaben wollen oder das, was sie “zurechtrücken”, weil ihnen von außen Werte aufgepropft wurden, die mit der Tatsache des Mißbrauchs kollidieren, schafft ungeheuren Druck und viel Leid.
Sich damit auseinanderzusetzen und sich davon zu befreien, bringt Kraft zurück.

Deshalb darf man sich als Betroffener einiges zugestehen : z.B. Entspannungsübungen im Gegensatz zu vielen anderen Menschen nicht zu mögen.
Sex mit anderen Menschen nicht gut zu finden und deshalb zu vermeiden. Gerne allein zu sein und zu schweigen. Daß die einzige Berührung durch fremde Menschen, die man akzeptieren kann, die vom Friseur ist…

Von Menschen, gerade auch Therapeuten, die einem irgendein “Normverhalten” aufdrängen wollen, sollte man sich ebenfalls fern halten. Oder eine konfrontative Diskussion über “Normalität” mit ihnen führen. Z.B. warum es unsere Gesellschaft zuläßt, daß sexueller Mißbrauch von Kindern normal ist (im Sinne von Quantität). Und warum es eben dann unnormal sein soll, wenn einige Betroffene diese vielen “positiven” Bedürfnisse nicht haben (“Liebe”, “Gemeinschaft”, “Entspannung”, “Sex”…)Oder sich entschließen, sie nicht haben zu wollen.
Wieso sich denn dann ausgerechnet die Betroffenen ändern sollen- ihre “Unnormalität” schadet doch niemandem ? Ganz im Gegensatz zur “Unnormalität” der sexuell Übergriffigen ?

Ich weiß nicht, wie alt Ihre Tochter ist und ob sie von Ihrem Schicksal weiß.
An sich hilft es Kindern, wenn sie wissen, daß es nicht an ihnen liegt, wenn die Eltern ihnen vielleicht nicht so viel Aufmerksamkeit entgegenbringen können, wie sie sich wünschen. Sie suchen sonst schnell die Schuld bei sich, sind verunsichert und fordern um so vehementer Beachtung ein.
Und ich weiß aus eigener Erfahrung, daß es umso schwerer wird einen echten, guten Kontakt zum eigenen Kind aufzubauen, wenn man sich wiederum von Idealen “guter Vater, gute Mutter” beeinflussen und unter Druck sezten läßt.
Auch mir fiel es anfangs schwer, eine gute Beziehung zu meinem Kind aufzubauen. Erst im Laufe der Zeit konnte ich es annehmen. Mein Sohn kennt meine Geschichte. Ich habe mir angewöhnt, ihn kurz “vorzuwarnen” wenn ich nicht gut drauf bin und ihm damit zu zeigen, daß es nichts mit ihm zu tun hat.
Damit kann er gut leben, mittlerweile verstehen wir uns gut und haben ein persönliches, vertrauensvolles, offenes Verhältnis.

Ich wünsche Ihnen alles Gute,
Angelika Oetken, Berlin